Web Agency in Drupal

Ciao Lilo,
una delle realtà italiane che ha fatto di Drupal il suo "cavallo di battaglia" è Wellnet di Milano www.wellnet.it
Hanno realizzato siti Drupal per istituzioni, banche, comuni e centri di ricerca.

Scusa, ma cosa hai contro i freelancer o le imprese individuali ? Non è che avere 10 o 100 o 1000 persone in azienda rendano per forza e sicuramente migliore un lavoro rispetto a quello fatto da una sola persona. Io per la grafica mi appoggio ad un grafico molto bravo, per il marketing ho altri appoggi, ma non sono una società. Cosa è che non mi renderebbe "degno" ai tuoi occhi ?

Io ho fatto siti, portali, intranet ed altro su commissione di web agency spacciandomi per lavoratore di quelle webagency verso i clienti.

Ah, Luca: ma tu non lavoravi proprio per la Wellnet ?

M.

ciao Zio Budda,
hai perfettamente ragione! Ho visto il tuo ultimo sito Corno alla scale, veramente molto bello!
Posso chiederti come hai inserito il codice per il flash nel sito?
Grazieeee
Ciao
Tz

ZioBudda sei il migliore, e questi discorsi da "pappemolle" ti fanno un baffo.
W ZIOBUDDA

tiziano1974: è del semplice codice FLASH (fatto dal grafico) ed inserito come normale codice HTML.

E' anche posssibile fare una cosa dinamica in cui il flash prende in input del codice XML creato da una vista. Non ne ho mai avuto l'occasione (non è che mi piacia molto flash), ma ho letto qualche cosa da qualche parte.

M.

Grazie mille!!!

lilo: allora anche io sono una webagency. Formata da una sola persona e da N collaboratori.

Come biglietto da visita ti porto http://www.pizza.it, il social portal dedicato alla pizza, oppure il nuovo sito di Corno alle scale "http://www.cornoallescale.net". Giusto per nominarne solamente due.

M.

Sarò di parte, ma Plurimedia

ZioBudda, ma se te entri al bar, chiedi un cornetto alla crema e il barista insiste che ti stai sbagliando perchè quello alla marmellata è più buono, fa meglio alla salute e non ha i conservanti, non è che ti girano un pelino le bolas?

Lilo, io senza andare troppo sul personale (non ci lavoro), ti posso consigliare Nuvole (http://www.nuvole.org). Non sono un'azienda enorme in quanto a impiegati, ma IMHO sono tecnicamente validissimi fornitori.

Ciao.

ah rigrande Ziobudda: sulla barricata, cosi sono gli eroi che lavorano in proprio.

Non è una questione di barricata o meno: è una questione del perché io che lavoro affiancandomi a dei professionisti del settore per quelle cose che non so fare (vedi grafica) devo essere considerato meno di una webagency. Conosco tantissime webagency formate da una sola persona. Cosa cambia con me ? Nulla, tranne che loro dicono di essere una s.n.c, di avere dipendenti etc etc, mentre io no.

M.

Ma vedi ziobudda tu sei giovane e ti chiedi "il perchè", io ci passo sopra e vado dritto al discorso "lotta per la pagnotta".

Come diceva un mio caro amico: si fà presto a fare gli eroi in guerra, tanto dura un attimo, capirai che fatica !
Siamo noi piccoli imprenditori i veri eroi che ogni mattina ci alziamo e dobbiamo risolvere migliaia di problemi nella trincea del lavoro, soverchiati da tasse, ingratitudine e situazione economica incerta.
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Cmq è normale e i perchè che ho visto io, trattando con il più grande come il più piccolo imprenditore italiano, si riducono sempre al semplicistico "siamo grandi e vogliamo trattare con i grandi".

Un concetto che a volte và e a volte casca.. come quella volta che una certa casa automobilista ..volle comprare un impianto da 250 milioni dal "grande fornitore" .. una ventina di anni fà.

Si prese la sua grande bufala dal grande fornitore e buttò via soldi a vanvera invece di dar retta al "professionista" (io).

Il perchè ? Cavoli loro !
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Io giovane ??? E' vero, i miei quasi 37 anni li porto bene, compresi i più di 11 anni di lavoro alle spalle.

"siamo grandi e vogliamo trattare con i grandi"
E molto spesso prenderci delle grandi inc..beeeeep...

M.

hai ragione zio budda io lavoro in flash mastico drupal da due e non è semplice...
ps anche io ho 37 anni
Ah ah ciao

oh se volete far cambio e prendervi i miei 52 ..mica mi offendo

e 36 "sulle spalle"..

Scusate, ma quale sarebbe il problema se un cliente sceglie i suoi fornitori con parametri suoi personali?
Siete forse ridotti in povertà dall'assenza di clienti di grandi dimensioni? Se si o se il vostro business ne è compromesso, perchè non aprire una Snc/Srl e buttarsi nella mischia (se si è capaci di fare il proprio mestiere come si afferma, il rischio d'impresa è drammaticamente ridotto)? Se no, perchè 'sta polemica?

Non è che il whining continuo e la polemica a posteriori sia buona pubblicità per i freelance come voi (e come me) che tentano di farsi notare dalla grande impresa.

E ricordatevi comunque che in nessun caso un freelance può dare una serie di garanzie che esulano dalla qualità del lavoro: continuità, capitale sociale a garanzia, sostituzione di personale, risorse organizzative, etc... son tutte cose che nell'ottica di un cliente possono importare tanto quanto la qualità del lavoro, se non di più.

Nessuno di voi sceglie la marca del proprio PC anche in funzione della qualità del servizio d'assistenza, per esempio?
Forse tutti i freelance fanno la spesa ecosostenibile, equo-solidale, con prodotti a chilometri zero e rigorosamente al mercato del paese o via GAS, per dare a loro volta una mano ai piccoli coltivatori locali, alle realtà emergenti, etc?
Mah...

Dovete scusarmi ma sinceramente non credo sia ne un problema ne una polemica ma solo una questione di esperienza, e questo in qualsiasi settore.
Parlo con 17 anni come dipendente nella piccola-media-grande industria partendo da "apprendista" sino a "responsabile Europeo", + altri 19 come titolare prima di una individuale e poi di una Sas.

-- un esempio dell'imprenditoria
se in germania la fonderia più piccola ha 200 dipendenti e in italia, nel bresciano ne ha 3 (papata+mammata+ficchiu) e i tedeschi comprano i manufatti pressofusi a Brescia .. una ragione territoriale e nazionale ci sarà pure: e infatti vuol dire che l'italia è fondata sulla piccola e media impresa.. le grandi le conti su una mano, e quelle grosse statali le hanno svendute via da tempo.

-- non è polemica : ma dati di fatto
Eppur vero che un'azienda più grande (dovrebbe) dare più sicurezza, assistenza e garanzia.. ma questo è solo in teoria. L'unica sicurezza è spesso il prezzo "più rincarato" in base a tali ipotesi, ipotesi che alcune volte sono concrete, altre volte no.

-- altri esempi
1)
Un cliente aveva un impianto rotto comprato da una SPA, la chiama, e questa gli dice : ci spedisca con corriere (a sue spese) l'impianto lungo 10 metri che pesa 20 tonn. che lo guarderemo (?), al limite ne compra uno nuovo a tot.
Allora il cliente chiamò il sottoscritto (che era ditta individuale) e in 30 gg venne servito e riverito e fornito di un impianto innovativo + ecologico che ancora oggi, dopo decenni, è li che funziona, e che costò il 30% in meno ( e gli ho ritirato e rottamato gratis l'usato senza farlo scomodare di un cm.).
-- --
2)
Due mesi fà mi chiama una grande web agency e mi dice "ma voi avete bisogno di esserci in internet, vedo che la concorrenza vi schiaccia", rispondo "mi mandi copia della pagina dove vede questa situazione disastrosa".
Risultato ? Semplice, mi ha mandato una pagina di search dove mi ritrovo tutti i ns. domini con le relative estensioni internazionali da noi registrate.
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Con questo non tolgo nulla a chi ha "dimensioni diverse" dalla ns. attività, sicuramente ci saranno cose che noi non potremmo "essere all'altezza di fare" ( poche ).
Però quando vedo "I Grandi" telefonarci ogni giorno per carpire Tecnologia e sguinzagliare i loro agenti dal cliente per "spararle grosse pur di prender l'ordine", .. beh allora viva i professionisti, e in internet, ok per quelli come ziobudda.

Chi è più forte tra un topolino e un elefante ? Prova a indovinare chi scappa per primo.

@Zio Budda: stai dicendo che tra Zio Budda e Wellnet non c'è differenza? non di certo vero?
Le web agency formate da una sola persona non sono webagency anche se sono S.p.a., semplice. Forse Lilo non si interessava tanto alla forma giuridica, ma al gruppo di persone e dal legame che le lega.
Metti giù una struttura di ufficio, assumi delle persone (con quello che ne comporta in termini economici e burocratici), delega, crea responsabilità e mansioni, fai investimenti sulla sicurezza del lavoro e dei sistemi, sulla formazione e sulla promozione, dopo tutto questo sarai FORSE considerato una web agency.

@Lorenzo: un cliente grande ha bisogno di un elefante pronto ad aggredire situazioni complesse ed ingarbugliate e non di un topolino pronto a scappare. Attenzione: i servizi ICT sono cosi complessi che con un organico sotto un minino è come non esistere, io non prenderei a modello l'aziendina di produzione bresciana con 3 dip perchè, primo produrre software non è come fare mattonelle, secondo perché la globalizzazione e la concorrenza internazionale le stanno spazzando quelle aziendine padronali.

Rinnovo la disponibiltà della nostra sede in Piazza Cadorna per affrontare queste tematiche de visu.

Buon lavoro e comunque rispetto per tutti,
Pierluigi

Quello che vedo io è che se da un lato il freelance si fa pubblicità citando i SUOI casi di successo, dall'altro l'azienza agency si fa pubblicità citando i suoi punti di forza.

La cosa divertente è che nessuno dei due sta cercando di capire 1) che Lilo ha diritto a cercare quello che diamine vuole e porre i filtri che vuole alla sua richiesta e 2) cosa vuole Lilo e/o come mai ha imposto certi filtri a sua eminentissima discrezione.

Ma non c'erano i bisogni del cliente prima di tutto, la partnership, e tutte quelle belle parole che trovi su quasi tutti i siti e le brochure delle web-agency?
Complimenti all'imprenditoria nostrana, piccola o grande che sia! :)

Firmato: Un freelance, tra i tanti, di tale casta facente parte

@ziobudda
Sii contento: non sanno che un topolino fà scappare qualsiasi tipo di elefante in 3 secondi (ammesso che non crepi d'infarto),
cosi pure non sanno la situazione e la grinta della piccola impresa bresciana.
Cmq, senza impegno, se ti interessano struttura, uffici, segreteria e organico, qui abbiamo tutto e si può parlarne se dovrai affrontare "tematiche" o "servizi" molto complessi.

Buon lavoro e Grande rispetto per tutti, elefanti inclusi ovviamente.
Loris

PS
"aziendine padronali" ? cioè ? perchè la Vs. cosa sarebbe ? una holding di 3000 persone con sedi in tutto il mondo ?

"spazzate via da" ? ma da chi ? che neppure i cinesi riescono a scalfirli ! Si Informi meglio.

"non è fare mattonelle" ?
ma chi stà parlando di mattoni? Brescia è la capitale italiana della pressofusione e fonderia di alluminio - zama - leghe leggere, capitale fatta da una miriade di piccole ditte, anche famigliari o "Patronali" come preferisce appellarle Lei, e solo poche con una certa dimensione "Grande".
Questo con gente che si fà un mazzo tanto da mattina a sera e con tecnici che sanno programmare i software più avanzati al mondo.

@Lorenzo
"aziendine padronali" ? cioè ? perchè la Vs. cosa sarebbe ? una holding di 3000 persone con sedi in tutto il mondo ?
Siamo dei poveri sfigati che hanno investito tutti i pochi soldini che avevano in una struttura aziendale (a differenza di molti)

Brescia è la capitale italiana della pressofusione e fonderia di alluminio - zama - leghe leggere, capitale fatta da una miriade di piccole ditte, anche famigliari o "Patronali" come preferisce appellarle Lei, e solo poche con una certa dimensione "Grande".
Infatti, una cosa è la produzione industriale, un'altra il terziario, un'altra ancora il terziario avanzato.

Questo con gente che si fà un mazzo tanto da mattina a sera e con tecnici che sanno programmare i software più avanzati al mondo.
Non mi sembra di aver detto che sono fannulloni, semplicemente che un modello di microimpresa non è per forza vincente in tutti i settori (vedi sopra).

Pace, bene e relax,
Pierluigi

Wellnet wrote:

@Zio Budda: stai dicendo che tra Zio Budda e Wellnet non c'è differenza? non di certo vero?

Perché dovrei pensare che tra la webagency X e me (freelancer) ci sia differenza ? Non è che dire "sono una webagency" indichi essere migliori rispetto ad un freelancer. Domani vado, mi costituisco in snc e dico sono una webagency, ho 2 grafici, due programmatori, un esperto di marketing ed un SEO niente male. Certo, si chiamano tutti Michel, Davide, Davide Michel, Michel Davide, io, me, me stesso, me medesimo, etc etc. Ma vuoi mettere me (webagency) con un freelancer ???

Quote:

Le web agency formate da una sola persona non sono webagency anche se sono S.p.a., semplice. Forse Lilo non si interessava tanto alla forma giuridica, ma al gruppo di persone e dal legame che le lega.

Non so cosa pensi Lilo (che per me ha tutto il diritto di andare dove vuole a farsi fare il preventivo, sia ben chiaro), ma dal suo discorso mi è parso di capire che la discriminante sul dove andare era solo dettato dall'essere webagency o meno e quindi mi chiedevo da cosa derivasse questa cosa del dover per forza andare solo dalle webagency di cui comunque non si conosce nulla. Magari subappaltano in india. E quale posto migliore se non questo per discutere questo argomento ?

Quote:

Metti giù una struttura di ufficio, assumi delle persone (con quello che ne comporta in termini economici e burocratici), delega, crea responsabilità e mansioni, fai investimenti sulla sicurezza del lavoro e dei sistemi, sulla formazione e sulla promozione, dopo tutto questo sarai FORSE considerato una web agency.

E chi lo ha detto che per essere considerato webagency dovrei assumere delle persone, delegare, etc etc ? L'unica cosa che serve, se vuoi ingannare il cliente e farti vedere come webagency quando non lo sei, è un ufficio e due comparse (sempre le stesse) per quando arrivano i clienti a dimostrazione che non si è soli. Gli altri dipendenti ? Sono dai vari clienti ovviamente. Noi siamo grossi :D

Quote:

un cliente grande ha bisogno di un elefante pronto ad aggredire situazioni complesse ed ingarbugliate e non di un topolino pronto a scappare.

Un cliente grande, come quello piccolo, ha bisogni di QUALCUNO che gli sappia risolvere le problematiche, grandi o piccole che siano. L'essere "un elefante" non vuole dire saper aggredire situazioni complesse ed ingarbugliate.

Ovviamente: massimo rispetto per Wellnet, azienda presso cui ho lavorato.

M.

dopo tutta stà caciara Lilo avrà già fatto fare un paio di siti e, intanto, qui non ci si accorge degli imminenti problemi drupal7 italia:
Qui ci sono dei poveri cristi ( 4 o 5 mi pare ) che gli hanno tolto la pensilina del bar (pub24) e che chiedono accorato aiuto..

C'è la VDU di Torino